徐渠問(wèn)田鳩說(shuō)：“我聽(tīng)說(shuō)智士不用歷任低級(jí)職務(wù)就能被君主賞識(shí)，圣人不用顯示出成績(jī)就能被君主接納。現(xiàn)在的陽(yáng)城義渠是個(gè)英明的將領(lǐng)，可他曾被安排做個(gè)小官；公孫亶回是個(gè)杰出的相國(guó)，也安排做過(guò)地方官，為什么呢？”田鳴說(shuō)：“這沒(méi)有別的原因，就因?yàn)榫髡莆樟朔ê托g(shù)。況且，難道您沒(méi)聽(tīng)說(shuō)楚國(guó)用宋艦為將而敗壞了政事，魏國(guó)用馮離為相而斷送了國(guó)家？?jī)蓢?guó)的君主為花言巧語(yǔ)所驅(qū)使，被詭辯利說(shuō)所迷惑，沒(méi)通過(guò)低級(jí)職務(wù)的考驗(yàn)，不具備基層工作的經(jīng)歷，結(jié)果有敗壞政事和斷送國(guó)家的禍患。由此看來(lái)，那種不經(jīng)低級(jí)職務(wù)和基層工作考驗(yàn)的辦法，哪里該是明君采取的措施啊！”

  堂谿公對(duì)韓非說(shuō)：“我聽(tīng)說(shuō)遵循古禮、講究謙讓?zhuān)潜Ｈ约旱姆椒?；修養(yǎng)品行、隱藏才智，是達(dá)到順心如意的途徑?，F(xiàn)在您立法術(shù)，設(shè)規(guī)章，我私下認(rèn)為會(huì)給您生命帶來(lái)危險(xiǎn)。用什么加以驗(yàn)證呢？聽(tīng)說(shuō)您曾講道：‘楚國(guó)不用吳起的主張，而國(guó)力削弱，社會(huì)混亂；秦國(guó)實(shí)行商鞅的主張而國(guó)家富足，力量強(qiáng)大。吳起、商鞅的主張已被證明是正確的，可是吳起被肢解，商鞅被車(chē)裂，是因?yàn)闆](méi)碰上好世道和遇到好君主而產(chǎn)生的禍患?！庥鋈绾问遣荒芸隙ǖ?，禍患是不能排除的。放棄保全自己和順心如意的道路而不顧一切地去干冒險(xiǎn)的事，替您設(shè)想，我認(rèn)為這是不可取的?！表n非說(shuō)：“我明白您的話了。整治天下的權(quán)柄，統(tǒng)一民眾的法度，是很不容易施行的。但之所以要廢除先王的禮治，而實(shí)行我的法治主張，是由于我抱定了這樣的主張，即立法術(shù)、設(shè)規(guī)章，是有利于廣大民眾的做法。我之所以不怕昏君亂主帶來(lái)的禍患，而堅(jiān)持考慮用法度來(lái)統(tǒng)一民眾的利益，是因?yàn)檫@是仁愛(ài)明智的行為。害怕昏君亂主帶來(lái)的禍患，逃避死亡的危險(xiǎn)、只知道明哲保身而看不見(jiàn)民眾的利益，那是貪生而卑鄙的行為。我不愿選擇貪生而卑鄙的做法，不敢毀壞仁愛(ài)明智的行為。您有愛(ài)護(hù)我的心意，但實(shí)際上卻又大大傷害了我?！?/p>